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Kirschbaumblüten |
| Sturm |  Erstellt am: 2010-04-25 19:01
Eigentlich wie immer - ich freue mich über Reaktionen
Gruss Anja
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-25 19:52
Liebe Anja,
mir geht es so, dass ich nicht ganz
verstehe warum dir der Atem stockt, wenn
der Ostwind durch die Kirschblüten bläst.
Von der Idee her gut,aber mir scheint,etwas
fehlt,damit es verständlich,anschaulich ist.
Mir geht es halt so, vielleicht aber ist es
(dein Haiku) für andere sofort klar.
Viele Grüße
gontran
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-25 20:12
Na ja, der Gedanke ist:kalter, rauer Ostwind
beschädigt oder zerstört die fragile Blüte -vielleicht auch nur Vorbote eines aufkommenden Sturms
Vielleicht fehlt da wirklich was...
Danke, Gruss Anja
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-25 22:03
Hallo Anja,
wenn du schreibst,dass dir der Atem stockt,
dann glaube ich, dass es nicht einfach nur
ein rauher Wind, der vom Osten kommt, sein
kann. Das muss doch viel,viel mehr sein.
Ich denke an etwas Fürchterliches, Angst-
erregendes, Schockierendes. Und warum vom
Osten und nicht z.B. vom Norden.
Mir scheint, die erste Zeile steht so, um
Interesse und Aufsehen zu erregen. Ich mag
falsch liegen, aber im ganzen Haiku finde
ich nicht einen plausiblen Grund und auch
nicht einen Zusammenhang zwischen der ersten
und der zweiten sowie dritten Zeile.
Verzeihe bitte,aber das ist mein Eindruck
als Leser.
Viele Grüße
gontran
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-25 23:24
Hallo Günther,
es stimmt, die Diskrepanz zwischen dem 'stockendem Atem' und dem, was dann passiert oder passieren könnte, ist wohl viel zu groß. Ausgangspunkt war dieses Gedicht:
Atemlosigkeit:
über die Kirschbaumblüten
streicht sanft der Südwind.
damit wollte ich mein Staunen ausdrücken angesichts der Schönheit und Sanftheit des Momentes (hier ist auch klar, dass es sich um einen warmen Wind handelt). Ich war dann aber unzufrieden und befürchtete 1., dass es keine Leerstelle für die Phantasie des Lesers gibt und dass 2. die Anschaulichkeit fehlt. Ich wollte dann in der Tat einen Kontrast (Luftbewegung), aber auch eine Parallele (Kälte) darstellen - letztlich mit einer sehr ähnlichen Aussageabsicht: dem Wunsch, die fragile Schönheit des Augenblicks zu erhalten.
Danke für Deine Kritik.
Gruss Anja
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-25 23:50
PS.
Ich seh gerade,dass meine erste Variante nicht mit 'Atemlosigkeit' anfing, sondern:
Die Luft anhalten:
über die Kirschblüten
streicht sanft der Südwind
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-26 18:45
Hallo Anja,
ok, jetzt habe ich verstanden (endlich)was
die Absicht deines Haiku ist; Verwunderung,
Begeisterung und vielleicht noch mehr für
die Kirschblüte. Dann sind meines Erachtens
Zeile 1, aber vielleicht auch Zeile 3 nicht
ganz passend. Verzeihe bitte,wenn ich es mal
so sage. Zeile 3 ist für mich deshalb auch
verwirrend,weil sie vom Gedanken ans Staunen
eigentlich wieder ablenkt. Man konzentriert
sich an diesen Ostwind und fragt sich,warum oder was macht dieser Ostwind, wenn er wild
über die Blüten weht.
Mir ist es einmal mit dem Staunen ähnlich ergangen und zwar im Sommer und dabei ist dann ein Haiku entstanden wie folgt:
staunen über
das blühen und welken
feuerblumen
Auf dieses haiku hat mich noch nie jemand
angesprochen. Es befasst sich ausschließlich
mit einem einzigen Geschehen und Vorgang ohne Nebensächlichkeiten, das Bestaunen von
einem Feuerwerk. Nicht das Staunen ist hier
aber vordergründig zu sehen sondern das
Blühen und Welken.
Aber zurück zu deinem Haiku, verzeihe bitte.
Also sollte dein Staunen m.E. doch besser eingepackt werden. Alle drei Zeilen sollten meiner Meinung nach eine Einheit bilden.
Aus Dietrich Krusche's Haiku-Übersetzungen noch ein sehr schönes Haiku von Seifu-ni:
Sieh, eine Blume!
Aber das Kind sperrt
den Mund auf.
Grüße
gontran
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-26 23:54
Lieber Gontran,
erst mal vielen Dank für die vielfältigen Kommentare - dazu kommen von mir noch Reaktionen - aber nicht mehr heute.
Ich finde es ziemlich erstaunlich, dass sowohl relativ wenig Haiku neu eingestellt werden, als auch, dass wir seit einiger Zeit so ziemlich die einzigen sind, die sich hier auslassen.
Schade eigentlich - ein freundlicher Gruss geht auch an die anderen Haiku-Freunde und -Freundinnen
Anja
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| Tara | Erstellt am: 2010-04-27 13:53
Liebe Haiku Freunde!
Hätte jemand Lust das Kettengedicht "Einfacher Kreis" fortzusetzen? Die Reihenfolge geht so:
ein Gedicht 5-7-5, dass nächste 7-7 Silben oder wie ich in anderen Kettengedichten schon gesehen habe auch eine gelungene Antwort ohne Silbenzwang.
Liebe Grüsse
Gaby
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-27 17:34
Liebe Anja,
vielleicht ist es sogar besser,wenn du dein
Haiku mal zur Seite legst. Oft geschieht,
dass plötzlich genau der Einfall kommt,den
man sich gewünscht hat und das Haiku ist
somit plötzlich super.
Die schönsten Dinge kommen einem zu, aber
nur,wenn man sie nicht erzwingt.
gontran
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-27 17:51
Hallo Tara,
Anja schrieb,es sind so wenige die jetzt an
diesem Forum teilnehmen und siehe da, nach
einenm guten Jahr meldet sich Tara wieder.
Schön dich wieder zu lesen.
Ein Kettengedicht, o das ist weder meine
Stärke noch Vorliebe, aber versuchen können
wir's, wenn du willst und mir bitte hilfst.
Bitte gehe hier in die Rubrik Kettengedichte
und fang mal an. Kann man das auch zu dritt
machen,vielleicht will Anja mitmachen? Also
Tara, führe bitte die Regie.
Grüße
gontran
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-27 20:43
Hallo Tara, hallo Gontran,
ich würde schon gerne mitmachen, brauche aber vsicher auch Regieanweisungen
Gruss Anja
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| Tara | Erstellt am: 2010-04-28 15:52
Liebe Haikufreunde, also dann lasst uns auf die Haikureise gehn! Leider bin ich momentan wegen einer Erkältung nicht gut drauf! Gebt mir bitte ein paar Tage Zeit. Eigentlich kann ja jeder von uns damit beginnen. Zuerst beginnt man mit einem dreizeiligen Haiku, derjenige der sich inspiriert fühlt antwortet mit einem zweizeiligen Haiku, dann wieder ein dreizeiliges usw.
Tschüß und bis bald!
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-28 17:17
Hallo Gaby, hallo Anja,
unter der Rubrik "Stammtisch" bzw. Ketten-
gedichte habe ich nun unser gemeinsames
Kettengedicht mit dem nicht sehr fantasie-
vollen Titel "Frühlingskette" begonnen.Wer
jetzt also inspiriert ist,kann dort gleich
weitermachen (Gabi sagt mit 2 Zeilen)Ok.
Frühling müsste doch ein Thema sein, bei
dem das Dichten nicht sooooo schwer fallen
sollte.
Wäre es nicht schön, wenn wir versuchen,dass
zwischen dem vorhergehenden und dem darauf
folgenden Haiku immer ein Zusammenhang
besteht? Dann wird es eine richtige Kette?
Nur mal so als Frage. Also dann können wir
uns nur viel Inspiration und Spaß wünschen.
Herzliche Grüße
gontran
viel Inspiration
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-28 19:26
Hallo Gaby, hallo Gontran,
prima, es geht los...
Und klar, Gaby, hängt die Zeit und Lust zu schreiben an ganz vielen Faktoren - Dir also gute Besserung.
So richtig klar ist mir nonh nicht wonach wir uns thematisch richten. (An die aufgeführte Strukturen z.B. unter 'Ein einfacher Kreis'?
Hingegen, wenn sich jedes Haiku auf das vorangehéhende bezieht - bleiben wir dann beim Thema Frühling?
Lieber Gruss
Anja
Gruss
Anja
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-29 00:02
Meines Erachtens muss es nicht ein Zyklus sein,indem alle vier Jahreszeiten vorkommen.
Wir können,wenn wir wollen, uns auch nur auf
den Lenz konzentrieren. Gabi wird uns sagen,
wie lang dieses Gedicht wird, also wie oft
wir zunächst 3 dann 2 Zeilen dichten. Wenn
wir 3mal 3 und 3mal 2 Zeilen dichten, dann
hat jeder von uns 1mal 3 und 1mal 2 Zeilen
gedichtet. Sonst einfach ein vielfaches von
3mal 3 und 3mal 2,also 6mal 3bzw.2 oder 9mal
3 nbzw. 2 Zeilen, usw. Aber keine Ahnung ob
das so richtig ist, Gabi wird uns sagen.
Herzliche Grüße
gontran
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-29 00:27
P.S: Es wäre vielleicht auch gut, wenn wir
versuchen Haiku und nicht Gedanken-, Gefühls
lyrik zu dichten.Das Thema sollte also m.E.
schon vorwiegend die Natur im Frühling
sein.Das sage ich jetzt meiner Ansicht nach.
HG
gontran
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| Sturm | Erstellt am: 2010-04-29 23:24
Hallo Gontran,
ich habe einen Jahrmarkt oder Zirkus mit verschiedenen Zelten auf einer nassen Wiese gesehen- vielleicht ist das für dein Empfinden zuwenig Haiku - mal schauen wie's weitergeht.
Lieber Gruss
Anja
<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Sturm am 2010-04-29 23:41 ]</font>
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Sturm am 2010-04-29 23:42 ]
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-04-30 00:11
Liebe Anja,
deine zweizeilige Fortsetzung gefällt mir
gut und sie passt auch zum Vorhergehenden.
Alle Beteiligten sollen doch uneingeschränkt
und frei dichten können. Ich bin echt gespannt wie es weitergeht und was Gabi nun
für ein Haiku einstellt.
Sehr gut Anja, mach weiter so.
LG
gontran
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-05-01 09:39
Hallo Anja,
dann mach einfach mal du mit einem 3zeiler
weiter. Gabi kann immer noch einspringen,
wenn sie dazu Zeit und Laune hat.
Herzlich
gontran
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-05-02 11:17
Ein Vorschlag Anja,hoffentlich bist du mit
diesem auch einverstanden:
Wir machen einfach mit dem Frühling weiter
solange es uns Spaß macht - ich würde es
schade finden,jetzt über alle Jahreszeiten
zu schreiben - und ohne sonstige andere
thematischen Vorgaben.(z.B.wird sehr oft in
Kettengedichten auch über Liebe gedichtet,
was ich nicht soo sehr für artgerecht halte)
Also Anja,mach wieder einen Dreizeiler und
wenn möglich,achte auf den Jahreszeitenbezug
Ist das alles für dich ok?
Lieben Gruß
gontran
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| Tara | Erstellt am: 2010-05-02 19:40
Hallo liebe Freunde!
Da bin ich wieder und staune wie fleißig ihr seid. Die Ideen gefallen mir sehr gut. Mein Gedicht ist heute morgen beim Spaziergang entstanden.
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| Sturm | Erstellt am: 2010-05-02 20:38
Hallo Gontran,
Gegenvorschlag; wir halten uns doch an die thematische Abfolge in Ein einfacher Kreis - ich find die Herausforderung, sich sowohl aud das Vorgängergedicht zu beziehen als auch auf das vorgegebene Thema, einfach interessant. Mir ist schon klar,dass das eher nicht "Deins" ist - aber vielleicht macht es ja dann doch auch Spass. Es ist mir aber auch recht, beim Thema Frühling zu bleiben.
Was meinst Du, Tara?
Gruss
Anja
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| Sturm | Erstellt am: 2010-05-02 20:43
P.S Wie schön Dein Haiku ist...
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| Tara | Erstellt am: 2010-05-02 21:41
Liebe Anja, danke!
Ich glaube auch, dass wir mehr Spontanität entwickeln könnten wenn wir uns nicht ausschließlich auf ein Thema konzentrieren.
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-05-03 00:16
Hallo Anja, hallo Gabi,
nun teilt ihr doch zu zweit die Meinung,dass
unser Kettengedicht sich nicht auf den Frühling beschränken sollte. Na gut, dann machen wir eben nach eurer Vorstellung weiter,auch wenn ich nicht glücklich darüber
bin. Da wir gerade im Frühling sind, sollte
es an Inspiration wirklich nicht fehlen,auch
deshalb, weil der Frühling so viele schöne
Momente dem Haikudichter anbietet. Und wenn
wir von Herausforderung sprechen, dann ist
diese doch viel größer und höher, wenn sie
sich m.E. auf eine Jahreszeit-Schilderung beschränkt.Aber das alles ist wie gesagt nur
meine persönliche Ansicht und somit lasst uns weitermachen so wie ihr es möchtet. Gib bitte Gabi du also die Vorgaben und den Ablauf an, bitte führe also du die Regie.
Also bis dann mit herzlichen Grüßen
gontran
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-05-03 00:31
P.S: Im Kettengedicht habe jetzt noch das
letzte von Anja gelesen und ich meine,dass
das so wirklich nicht gut geht. Also alle
Jahreszeiten dort einfach so auf den Kopf zu
stellen, scheint mir chaotisch. Das hat
dann doch überhaupt keinen Zusammenhang und Sinn mehr. Es braucht schon eine Reihenfolge
die von den Lesern überschaubar ist. Also
Gabi, jetzt bist wirklich du dran.
Nochmals HG
gontran
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| Sturm | Erstellt am: 2010-05-03 01:08
Hallo Gontran,
ich habe mich an die Struktur nach Higginson (wie von mir vorgeschlagen gehalten - das 6. Gedicht ist demnach dem Thema Herbst gewidmet) Jetzt kann man natürlich sagen, das war voreilig, bevor wir uns über unser Vorgehen endgültig geeinigt haben. Aber warum Du schreibst, die Jahreszeiten würden auf den Kopf gestellt und es sei zusammenhanglos, das ist für mich erst mal nicht nachvollziehbar. Ich fand gerade die Konstruktion als Erinnerung an den Herbst
plausibel.
Freundliche Grüsse
Anja
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| Tara | Erstellt am: 2010-05-03 14:58
Halla Anja und Gontran!
Vorschlag: Wie wärs wenn wir den "Einfachen Kreis" fortsetzen? Dann hätten wir verschiedene Themen.
Ein Frühlingskettengedicht nur auf die Natur bezogen ist halt doch sehr schwierig. Also, was meint ihr!
Lieben Gruss, Gaby
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| gontran peer | Erstellt am: 2010-05-03 17:35
Liebe Anja,
es ist für mich überhaupt kein Problem,denn
natürlich kannst du auch im Kettengedicht
das einstellen,was für dich gut und richtig
ist.Es liegt an mir,weil ich mich auf dieses
gemeinsame Dichten wohl anders eingestellt
hatte.Na gut, macht einfach ihr beide Mädels
weiter.Ihr könnt das besser als ich mit dem
Kettengedicht. Mir gefällt es nicht, ja ich hab sogar große Schwierigkeiten von einer
Jahreszeit zur anderen oder von einem Thema
zum anderen zu springen. Ich freue mich ganz
aufrichtig für euch, wenn euch hier ein schönes Kettengedicht gelingt.Also toi,toi,
toi!
Liebe Grüße
gontran
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